Как сделать оценку профессиональных рисков

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 83 След.
[ Закрыто ] Как сделать оценку профессиональных рисков
 
Сейчас пробую сделать оценку профессиональных рисков, за основу взяла Типовое положение № 438н и в нем есть таблицы Г.1 и Г.2 (вероятность и значимость) как мне определить значение, если например вероятность 0,01 - 0,19. Точнее какую цифру ставить в карте по оценки рисков на какую - нибудь опасность? Например: укус животных 1) вероятность "маловероятно" (0,2-0,39); 2) значимость ощутимые последствия (4,0-5,9).
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста кто нибудь рассчитывал профессиональные риски для своей компании и по какой методике???
 
Надежда Иванова написал:
Например: укус животных 1) вероятность "маловероятно" (0,2-0,39); 2) значимость ощутимые последствия (4,0-5,9).

Опросите руклей и они известно что скажут - "а не пойти ли вам с укусами животных известно куда." Поэтому использовать надо метод тыка и метод "на глазок."

Надежда Иванова написал:
Начальник будет требовать обоснование, в виде документов.

А вы убедите его что ваша охрана труда в формате оценки рисков это уже не чисто гос регулирование "охрана труда" а обеспечение безопасности работников. Т.е это безопасность вообще не ради проверок а ради безопасности. Оценка рисков делается для того чтобы оценить риски для работников какие есть вообще. А тут всякие гос. НПА не помогут. Откуда им то знать есть у вас животные на вашем предприятии или нет. Или че еще есть.

Оценить риски ну а потом уже управлять ими уже дело десятое. Любому СОТу станет понятно что в системе "Охрану труда мы делаем чтобы проверок не было" всякими рисками вообще управлять нельзя.
 
Владимировна Мария написал:
Типовое положение № 438н
Попробуйте изучить « уководство по оценке профессионального риска для здоровья работников. Организационно-методические основы, принципы и критерии оценки» 2.2.1766-03.
 
На фоне отсутствия официальной методики оценки профессиональных рисков, утвержденной федеральным органом исполнительной власти (согласно ТК Ф), для оценки профрисков используются, как собственные (внутренние) методики органа сертификации, так и комплексный подход при оценке профрисков, на основании изучения технологических процессов и рабочих операций, данных из материалов СОУТ, производственного контроля, обеспеченности СИЗ, статистикой по травматизму за разные периоды времени т.д.
 
Нашла интересную формулу. Надо подсчитать.

Профессиональный риск (R∑, год) от всех возможных видов опасностей для каждой профессии определяется по следующей формуле:

R∑ = Rсм+ Rвр.нт + Rп.нт. =(Псм+Пвр.нт +Пп.нт.) •N•W•t

где:

Rсм - вред от несчастных случаев со смертельным исходом, включая аварии (год);

Rвр.нт. - вред от травм или профзаболеваний, вызвавших временную нетрудоспособность (год);

Rп.нт. - вред от заболеваний, вызвавших постоянную нетрудоспособность (год);

Псм - среднее время сокращения продолжительности жизни от несчастных случаев со смертельным исходом, включая аварии (год/чел.);

Пвр.нт - среднее время сокращения продолжительности жизни от травм или профзаболеваний, вызвавших временную нетрудоспособность (год/чел.);

Пп.нт. - среднее время сокращения продолжительности жизни от профзаболеваний, вызвавших постоянную нетрудоспособность (год/чел.);

N - количество рискующих (по данной профессии) в год на предприятии (или отрасли), по которым оценивались вышеприведенные показатели (чел./год);

W — доля времени, затрачиваемая среднестатистическим работником на выполнение производственной деятельности, включая затраты времени на дорогу до места работы;

t — время, в течение которого определялись показатели вреда, от года и более (год).

Единицами измерния профессионального риска является - средняя потеря ожидаемой продолжительности жизни, учитывающая общую потерю времени в годах в результате воздействия всех форм профессионального вреда.

 
Владимировна Мария написал:
Добрый день! Подскажите пожалуйста кто нибудь рассчитывал профессиональные риски для своей компании и по какой методике???
Natali Natali написал:
Владимировна Мария написал:
Типовое положение № 438н
Попробуйте изучить « уководство по оценке профессионального риска для здоровья работников. Организационно-методические основы, принципы и критерии оценки» 2.2.1766-03 .
Коллеги, мне иногда кажется что многие работают в местах где настолько много свободного времени ..., настолько обеспечена реальная безопасность работников.... настолько выполнены все требования законодательства и обеспечен контроль за соблюдением требований ОТ, ПБ, Эб, Пож и экологии...., настолько все КДП в порядке и СУОТ функционирует......, настолько оборудование и техпроцессы соответствуют реальным требованиям безопасности......, что АСЧЕТ ИСКОВ И "УП АВЛЕНИЕ " ИМИ - это конечно именно ТО, на что нужно потратить уйму времени и сил. Последний расчет который я видел представлял собой талмуд листов на 400.
 
Свежие новости про проверки ГИТами рисков - штрафуют. Аж семь пунктов расписывают.
Надо разрабатывать какое-то положение. :confused: И в трудовые договора включать (кадры говорят)
 
МаринаR, ГИТ превышает полномочия.
По оценки рисков отсутствует законодательная база. Отсутствует закон о профессиональных рисках, в законодательно не определен определение термина "профессиональный риск" и порядок его оценки.
Создать свое положение и оценить риски не сложно, но все будет туфта пока нет законодательной базы.
Часть пунктов в предписании можно обжаловать в суде
 
МаринаR написал:
Свежие новости про проверки ГИТами рисков - штрафуют.
нет такого в чек-листах.... без них им запретили теперь... от какого числа бумага?
Все будет хорошо!
 
Вы правы
 
Коллеги, при разработке процедуры по управлению профессиональными рисками на предприятии можно брать за основу ГОСТ ИСО 31000-2010 "Менеджмент риска. Принципы и руководство", ГОСТ ИСО/МЭК 31010 - 2011 "Методы оценки риска". ТК Ф требует что профессиональные риски были управляемыми и т.д., а как это делать не говорит. Поэтому наша фантазия с учетом вышеуказанных ГОСТ дадут свой результат.
 
МаринаR написал:
Свежие новости про проверки ГИТами рисков - штрафуют. Аж семь пунктов расписывают.

Очередная коррупция налицо! А не свежие новости!

Игорь Фурсов написал:
Создать свое положение и оценить риски не сложно, но все будет туфта пока нет законодательной базы.

Але товарищ, у вас же охрана труда это часть производственного процесса! Зачем вам НПА, вы же можете свои риски расписать свободно просто посмотря на произв процесс?

klasnij Paren написал:
ТК Ф требует что профессиональные риски были управляемыми

А что значит термин "управляемыми"? Это типа сел в машину и поехал управлять?

klasnij Paren написал:
ГОСТ ИСО 31000-2010 "Менеджмент риска. Принципы и руководство", ГОСТ ИСО/МЭК 31010 - 2011 "Методы оценки риска".

И какое отношение к охране труда имеют эти НТД? Они разработаны с учетом требований ТК Ф? Они зареганы в Минюсте? Они содержат ГНТОТ? Тогда нафига они нужны?

Для понимания терминологии риска советую прочитать (проштудировать) книгу А.Г. Федорца "Менеджмент техносферной безопасности." Там же приведены и методы оценки риска.
Изменено: Александр ГЕС - 26 2018 8:17
 
Надежда Иванова, мы провели у себя оценку рисков еще 10 лет назад. Выявили их тысячи, кое что - устранили. Хочу вам сразу сказать, все наши российские методики - фуфло полнейшее. Их пытались слизать с западных, но сделали это крайне неудачно. Для начала определитесь для чего собираетесь делать эту оценку - что бы поставить галочку и отвязаться от всяких ГИТ или действительно хотите чего-то там улучшить. Если под это "чего" администрация не собирается выделять деньги, то нечего и заморачиваться, идите путем №1 (для галочки). Я писала про наш опыт здоровую статью (полезная инфа только в её конце), остальное вода. Еще бы вспомнить № журнала, где её публиковали пару лет назад... Там есть четкая формула и градация оценки риска, но методика эта не российская. Если она не устроит ГИТ (а она вряд ли устроит), а АБовладелец не даст на устранение выявленных рисков деньги, то нефиг даже браться, получите только потерянное время.
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Елена Пан написал:
а АБовладелец не даст на устранение выявленных рисков деньги,

А он их не даст 100%

Елена Пан написал:
все наши российские методики - фуфло полнейшее.

А наша методика "метод тыка" это тоже фуфло? Или наша методика " аботник получил НС " это тоже фуфло?

Елена Пан написал:
но методика эта не российская.

А вся охрана труда разве российская? Всякие эти аудиты? Да если проследить всю историю оссии то окажется что у нас все не российское да и сами славяне это смесь западных племен и китайцев.
Изменено: Александр ГЕС - 26 2018 11:34
 
Veles написал:
А наша методика "метод тыка" это тоже фуфло? Или наша методика " аботник получил НС " это тоже фуфло?
У нас, наверное, разные методики :D
Veles написал:
А он их не даст 100%
Нам давал, поэтому оценку и делали.
Я конечно умолчу, что Бвладелец был не российского происхождения. :coquet:
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
А разве таки в процессе СОУТ не оценивают риски? Чем по вашему вообще факторы отличаются от рисков? Почему не приравнять факторы и риски соединив их в один термин - факторы и некоторые из идентифицировать и оценив в ходе СОУТ а другие проведя идентификацию самим?

И вообще убрав термин "управление" как ненужный потому что работодатель не может управлять проф рисками потому что не является их владельцем т.е риск это риск работника и в сфере ОТ вообще нужно говорить о производстве а не о профессии т.е оценивать нужно производственный риск - риск возникающий на производстве а не в проф. деятельности работника.

А.Г. Федорец о риске
Изменено: Александр ГЕС - 26 2018 11:45
 
Veles написал:
Почему не приравнять факторы и риски соединив их в один термин
Потому что не надо пытаться впихнуть невпихуемое в привычные рамки. Факторы это одно понятие, а риски - совсем другое. иски к факторам вообще могут не иметь отношения. Гвоздь торчащий в перилах это, по вашему фактор или риск? А работа на плоской крыше, но без ограждений риск или фактор? Сосулька висящая над тротуаром риск или фактор?
Veles написал:
работодатель не может управлять проф рисками потому что не является их владельцем
При наличии денег - может и обязан. Например - поставить ограждение, заменить неисправный инструмент, отремонтировать лестницу подъем на крышу и т.д. и т.п.
Veles написал:
А.Г. Федорец о риске
Меньше читайте беллетристику, это вредный фактор :laugh4:
Изменено: Пан Елена - 26 2018 14:21
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Елена Пан написал:
Меньше читайте беллетристику, это вредный фактор
я бы даже сказала, опасный класс, его надо запретить :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Veles, всегда будет существовать разница в определении термина "профессиональные риск" и методах
ГОСТ 51897-2011. Менеджмент риска. Термины и определения
3.5.1.5 владелец риска: Лицо или организация, имеющие ответственность и полномочия по менеджменту риска.
Так, что работодатель является владельцам риски
.8.1.1 управление (риском): Меры, направленные на изменение риска (1.1).
en
control
Примечание 1 - Управление риском охватывает процессы, политику, устройства, методы и другие средства, используемые для модификации риска.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 83 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
@error_reporting(0); @ini_set("display_errors", 0);