Работа на высоте с лестниц

существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более? Тогда да.

Геометрические параметры лестницы и ограждения площадки какие?

по моему как раз не должна быть группа ...

22. Необходимость периодического обучения работников, выполняющих работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках и рабочих местах с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, устанавливается работодателем при реализации процедуры подготовки работников по охране труда СУОТ.

23. Периодическое обучение работников 1 и 2 групп безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте осуществляется не реже 1 раза в 3 года.
и
26. Работникам 1, 2 и 3 групп, успешно сдавшим экзамен по результатам проведения обучения и отработке практических умений применения безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте, выдается удостоверение о допуске к соответствующим работам на высоте (рекомендуемый образец предусмотрен приложением N 3 к Правилам).

Работникам, выполняющим работы на высоте с применением средств подмащивания, на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, а также работы без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более, работы, выполняемые на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м на площадках при отсутствии защитных ограждений либо при высоте защитных ограждений, составляющей менее 1,1 м, при получении удостоверения, согласно пункту 26 Правил, удостоверение, предусмотренное приложением N 1 к Правилам, может не выдаваться.

ограждение менее 1,1 м - все равно что его нет, значит - это работа на высоте со всеми вытекающими последствиями (ППР, наряд-допуск, обучение работников, СИЗы)

Все таки таки я не понял. Если это


То нафига обучать на безгруппника и СИЗ от падения с высоты?

И что можно такого делать стоя на ограждении? Это как? На что опираться будет работник?

А я отвечал на это:
Но даже если высота площадки 4000 мм - та же логика.Нет подъема по высоте от 5 и выше, есть ограждения. Группу не надо. Если только нет других работ, требующих группу. Глупо решать о необходимости наличия группы, не зная - есть ли другие работы на высоте или это единичный случай.

Высота общая - 4000мм, высота ограждений - 1000мм. На мой взгляд - группе по высоте быть.

Доброго дня! Вообще-то вопрос интересный и, насколько помню, "всплывал" уже не раз и не два. С какого момента, с какого фактора положена группа по высоте?
п.4 Правил (ПОТРВ) гласит, что работодатель, исходя из специфики своей деятельности и характеристик объекта, обязан в рамках процедуры управления профессиональными рисками провести оценку профессиональных рисков, связанных с возможным падением работника с высоты. В этой ветке Форума надеюсь различают риск просто падения и риск падения с высоты. И что риск падения с высоты - это не опасность для работника упасть с высоты. Актионщики в этом грешат напропалую (те кто получает их "опусы" - чего стоит их образец ИОТ, где понятие рисков смешано с опасностью).
Согласно требованиям Правил (и здравому смыслу), если Рбтд не удалось избежать работ на высоте, то следует обеспечить реализацию мер по снижению установленных уровней профессиональных рисков, связанных с возможным падением работника.
Для снижения уровней риска травмирования (уровню воздействия) работника предлагается принятие корректирующих мероприятий и решений. В том числе (так в Правилах указано) и использование следующих инженерных (технических) методов ограничения риска воздействия на работников идентифицированных опасностей:
- защитные ограждения;
- средства подмащивания;
- использование средств защиты от падения с высоты (индивид. и коллективн.).
В п.8 Правил говорится, что уменьшение риска падения возможно, в том числе, и при применении инженерных (технических) методов, указанные в подпунктах "а" и "б" пункта 6 - это ограждения и площадка (опорная поверхность).

"В том числе" - указывает, что могут быть еще иные решения, по снижению уровня риска. В забугорных методах обучения в числе многого есть и такое - повышение квалификации работника. Присвоение 1 группы будет являться такой мерой.
Однако в случае "все-таки" падения с высоты квалифицированного 1-ой группой работника у инспектора ГИТ (или даже следователя СК) будут вопросы - почему мы не приняли достаточных мер для предотвращения падения (травмирования, гибели) работника. пусть хоть с какой группой. Поэтому, исходя из опыта и реалий указываю, что хоть группа и не нужна (если работы на высоте только с разбираемым нами случае - лестница с площадкой и ограждением), то излишнюю прыть работника на площадке нужно ограничить, тем более ограждение менее 1,1 м. И такую возможность дает именно удерживающая система. Удерживающая система и система позиционирования относятся к группе систем безопасности работ на высоте не допускающих падения. Что нам и нужно. Либо повышайте ограждение до требуемого и вуаля.

Для справки - согласно п.7, работы с высоким риском падения, выполняемые на площадках на расстоянии менее 2 м от неогражденных (при отсутствии защитных ограждений) перепадов по высоте более 5 м либо при высоте ограждений, составляющей менее 1,1 м (я беру обсуждаемый нами случай - высота оградки менее 1,1 м) выполняются по заданию работодателя на производство работ с выдачей наряда-допуска.
К сожалению в п.7 нет конкретики - какой случай с ограждением менее 1,1 м считать работами с высоким риском падения - при высоте от 5 метров или от 1,8 м?
И тут у нас желают решить проблему путем повышения квалификации - присвоения 1 группы работнику. Хорошо, работник с 1 группой априори более компетентен. Но систему безопасности при наличии перепада по высоте и ограждения менее 1,1 метр все-таки надо устанавливать? Надо. То есть будь у работника хоть какая группа - либо удерживающая система, либо подъем высоты ограждения до требуемого. И то и другое есть меры "..ограничения риска воздействия на работников идентифицированных опасностей...".
Есть еще один (третий вариант) - средство защиты втягивающего типа (СЗВТ) на кронштейне, установленного над местом производства работ. Это страховочная система. Если запас высоты и характеристика СЗВТ позволяют - можно применить и это. Вопрос только - в целесообразности. И вот тут выбор за Рбтд.
Поэтому я и говорю - используйте на данной лестнице с площадкой удерживающую систему, а обучать на группу не нужно. За исключением случаев наличия еще других видов работ на высоте, требующих группу.

А вот тут вы правы - страховочная система не препятствует падению. Она останавливает его и уменьшает последствия от остановки падения. Отсюда простой вывод - риск падения с высоты - высокий. Значит группа. Значит НД.