Ознакомление с результатами СОУТ

РќРµ С‚СЂР°С‚СЊС‚Рµ РІСЂРµРјСЏ РЅР° РїРѕРёСЃРє вЂ” РјС‹ РІСЃС‘ СЃРѕР±СЂР°Р»Рё Р·Р° РІР°СЃ!

Р‘РѕР»СЊС€Рµ РЅРµ РЅСѓР¶РЅРѕ РёСЃРєР°С‚СЊ РІ СЂР°Р·РЅС‹С… РјРµСЃС‚Р°С…. Р’СЃСЏ РЅРµРѕР±С…РѕРґРёРјР°СЏ РёРЅС„РѕСЂРјР°С†РёСЏ Рё Р°РєС‚СѓР°Р»СЊРЅС‹Рµ РєСѓСЂСЃС‹ РїРѕ РѕС…СЂР°РЅРµ С‚СЂСѓРґР° вЂ” Р·РґРµСЃСЊ.

РќР°Р№С‚Рё РєСѓСЂСЃ СЃРѕРІРµРЅРѕРє

Racer

ЭКСПЕРТ

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 2765 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 27657 Авторитет пользователя: 29 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 03.11.2015

11 февраля 2025 12:29

Добрый день!
У Организации ИНН один на все территориальные подразделения.
Разброс подразделений значительный (Москва, Воронеж, Краснодар, Тюмень)

Провели общую СОУТ. Оригиналы карт находятся в Москве.
Обязательно ли ознакамливать работника с оригиналом карты СОУТ или возможно с её копией?

Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Павел

Администратор

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 39252 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 471287 Авторитет пользователя: 440 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 28.04.2009

11 февраля 2025 12:58

Цитата
написал: Обязательно ли ознакамливать работника с оригиналом карты СОУТ

да....

пп. 13 п.5 Приложения N 4 к Приказу Минтруда России от 21.11.2023 N 817н

Все будет хорошо!

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

КИВ

ЭКСПЕРТ

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 2310 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 18500 Авторитет пользователя: 61 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 09.02.2021

11 февраля 2025 14:19

Цитата
написал: Провели общую СОУТ. Оригиналы карт находятся в Москве.Обязательно ли ознакамливать работника с оригиналом карты СОУТ или возможно с её копией?

копии разостлать и листы ознакомления ....листы пришлют потом назад

"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Racer

ЭКСПЕРТ

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 2765 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 27657 Авторитет пользователя: 29 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 03.11.2015

11 февраля 2025 16:02

Цитата
написал: пп. 13 п.5 Приложения N 4 к Приказу Минтруда России от 21.11.2023 N 817н

Я так и знал :eek5:

Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Павел Администратор РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 39252 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 471287 Авторитет пользователя: 440 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 28.04.2009	#5 0 11 февраля 2025 16:04 Увы... надо было при заключении договора прикинуть... Все будет хорошо!
РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Racer ЭКСПЕРТ РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 2765 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 27657 Авторитет пользователя: 29 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 03.11.2015	#6 0 11 февраля 2025 16:21 В самом ТД указать результаты СОУТ по РМ? Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

pavelh

ЭКСПЕРТ

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 9487 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 94944 Авторитет пользователя: 107 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 10.01.2018

11 февраля 2025 18:08

Цитата
написал: В самом ТД указать результаты СОУТ по РМ?

Да.

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

П В В

Постоянный участник

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 594 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 2379 Авторитет пользователя: 7 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 30.04.2015

12 февраля 2025 7:41

Цитата
Павел написал: да....пп. 13 п.5 Приложения N 4 к Приказу Минтруда России от 21.11.2023 N 817н

А работники, принятые после оформления отчета о проведении СОУТ, тоже подписывают карту?

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Павел

Администратор

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 39252 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 471287 Авторитет пользователя: 440 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 28.04.2009

12 февраля 2025 8:19

Цитата
написал: В самом ТД указать результаты СОУТ по РМ?

Статья 57. Содержание трудового договора
Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
условия труда на рабочем месте;

Но это не имеет отношения к ознакомлению с картой...

Все будет хорошо!

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Павел

Администратор

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 39252 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 471287 Авторитет пользователя: 440 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 28.04.2009

#10

12 февраля 2025 8:22

Цитата
написал: А работники, принятые после оформления отчета о проведении СОУТ, тоже подписывают карту?

"Карта также подписывается работниками, занятыми на данном рабочем месте."

Все будет хорошо!

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Павел

Администратор

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 39252 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 471287 Авторитет пользователя: 440 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 28.04.2009

#11

12 февраля 2025 8:23

Цитата
написал: Я так и знал

выход всегда есть... 8-)

Все будет хорошо!

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

П В В

Постоянный участник

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 594 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 2379 Авторитет пользователя: 7 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 30.04.2015

#12

12 февраля 2025 10:44

Цитата
Павел написал: "Карта также подписывается работниками, занятыми на данном рабочем месте."

Заместитель директора департамента условий и охраны труда .............................А.А. Воротилкин

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Павел

Администратор

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 39252 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 471287 Авторитет пользователя: 440 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 28.04.2009

#13

12 февраля 2025 11:32

Цитата
написал: Заместитель директора департамента условий и охраны труда .............................А.А. Воротилкин

нет...

Приказ Минтруда России от 21.11.2023 N 817н
"Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по ее заполнению"
(Зарегистрировано в Минюсте России 30.11.2023 N 76179)

Все будет хорошо!

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

П В В Постоянный участник РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 594 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 2379 Авторитет пользователя: 7 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 30.04.2015	#14 0 12 февраля 2025 13:29 Это то понятно, не понятно почему вы Павел отвечаете в стиле чиновников минтруда.
РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Dana Scully

Консультант

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 1005 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 6043 Авторитет пользователя: 12 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 18.12.2020

#15

12 февраля 2025 14:30

Цитата
написал: А работники, принятые после оформления отчета о проведении СОУТ, тоже подписывают карту?

Вопрос не урегулирован. Ясно одно, что с картами знакомят только в течение 30 каких-то дней. Потом можно как угодно это выполнить, я думаю. Если кто-то будет настаивать на ознакомлении именно с оригиналом карты, то в ней вообще-то СНИЛС и ФИО предшественника стоят. А это персональные данные.

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Павел

Администратор

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 39252 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 471287 Авторитет пользователя: 440 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 28.04.2009

#16

12 февраля 2025 15:16

Цитата
написал: Это то понятно, не понятно почему вы Павел отвечаете в стиле чиновников минтруда.

Не врите....

Я вам привел выдержку из

Цитата
пп. 13 п.5 Приложения N 4 к Приказу Минтруда России от 21.11.2023 N 817н

На этот пункт сослался выше.... какой нафиг чиновник... вы чтото путаете... или не читаете совсем НПА...

Все будет хорошо!

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Павел

Администратор

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 39252 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 471287 Авторитет пользователя: 440 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 28.04.2009

#17

12 февраля 2025 15:17

Цитата
написал: Вопрос не урегулирован.

уже урегулирован...

Цитата
пп. 13 п.5 Приложения N 4 к Приказу Минтруда России от 21.11.2023 N 817н

Все будет хорошо!

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Павел

Администратор

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 39252 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 471287 Авторитет пользователя: 440 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 28.04.2009

#18

12 февраля 2025 15:18

Цитата
написал: Потом можно как угодно это выполнить

попробуйте... все от инспектора зависит...

Все будет хорошо!

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Dana Scully

Консультант

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 1005 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 6043 Авторитет пользователя: 12 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 18.12.2020

#19

12 февраля 2025 15:53

Цитата
написал: "Карта также подписывается работниками, занятыми на данном рабочем месте."

Я о том говорю, что это только в рамках данного требования закона:
5. Работодатель организует ознакомление работников с
результатами проведения специальной оценки условий труда на их рабочих местах
под роспись в срок не позднее чем тридцать календарных дней со дня утверждения
отчета о проведении специальной оценки условий труда. В указанный срок не
включаются периоды временной нетрудоспособности работника, нахождения его в
отпуске или командировке, периоды междувахтового отдыха.

ч. 5 ст. 15, Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ (ред. от 24.07.2023)
"О специальной оценке условий труда" {КонсультантПлюс}

А еще в 426-ФЗ есть обязанность:

2. Работодатель обязан:

4) ознакомить в письменной форме работника с результатами проведения специальной оценки условий труда на его рабочем месте;

Поэтому: 30 дней - подпись в карте. Потом - где угодно, лишь бы в письменной форме.

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ

Павел

Администратор

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёР№: 39252 Р‘Р°Р»Р»РѕРІ: 471287 Авторитет пользователя: 440 Р РµРіРёСЃС‚СЂР°С†РёСЏ: 28.04.2009

#20

12 февраля 2025 16:06

Цитата
написал: Поэтому: 30 дней - подпись в карте. Потом - где угодно

такой вывод бы до принятия приказа минтруда от 21.11.2023 N 817н

после него мнение ГИТ стало меняться...

"Сайт проекта "Открытая Инспекция Труда" https://онлайнинспекция.рф", 2024

Вопрос: Можно ли работников отдаленных структурных подразделений и филиалов ознакомить с результатами проведенных спецоценок и оценки профессиональных рисков под подпись в реестре (в котором будет указана вся необходимая информация)? В электронном доступе у работников будут находиться сводная ведомость, перечень рабочих мест и план мероприятий. Или только можно ознакомлять непосредственно с картами? Филиалы находятся очень далеко, в области, и передавать туда полностью все материалы и документы боязно: могут потеряться. Вариант с реестрами кажется оптимальным и удобным. Не будет ли это нарушать права работников?

Ответ: Знакомить работников необходимо непосредственно с картами специальной оценки условий труда, поскольку в них предусмотрена специальная графа с подписью работника об ознакомлении.
Правовое обоснование:
В соответствии с пп. 13 п. 5 Приложения N 4 к Приказу Минтруда России от 21.11.2023 N 817н в карте указывается дата ее составления. Карта подписывается председателем и членами комиссии по проведению специальной оценки условий труда, экспертом (экспертами) организации. Карта также подписывается работниками, занятыми на данном рабочем месте.

21.10.2024

Все будет хорошо!

РЎРѕРѕР±С‰РµРЅРёРµ